Я уже 2-й раз в сообщениях встречаю сокращение "ТСЖ" - что это такое, и с чем его едят?

И еще, такой немного странный вопрос, вот у меня сейчас квартира не оформлена в собственность, получается что я плачу квартплату по строительным нормам и после оформления в квартиры в собственность квартплата изменится? Касается ли это и электроэнергии? Может кто знает?

Это упрощенное описание.

Деятельность ТСЖ определяется и описана в Жилищном Кодексе РФ, читайте бесплатно Жилищный кодекс на безопасном сайте Консультант плюс по ссылке http://base.consultant.ru/cons....E1C4AE6

А вы Интернетом пользоваться умеете? Откройте любой поисковый сайт yandex.ru или google.ru вставьте ТСЖ и Вам высветится масса материала. Давно бы так сделали и сами бы узнали, что такое ТСЖ. Что вам мешало? Как-то странно: как написать сюда сообщение Вы знаете и можете, а более простую и распространенную вещь для пользователя Интернета сделать не смогли. Но теперь вы знаете как быстро помочь себе самому. В любом случае, всегда нужно стараться получить полную и достоверную информацию, для этого нужно прочитать первоисточник, т.е. закон. Для этого пользутесь бесплатной базой законов, там очень удобный поиск в таком формате
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=card;div=LAW;
или в таком
http://base.consultant.ru/cons....ge=sit.

Так что теперь, давайте не мы Вам будем давать словарные определения, а Вы сами сможете всем все рассказать.

С уважением, Александр /Инициативная группа

Уважаемый, Saden.
Кто вам сказал, что на Вашу квартиру не оформлена собственность?
Насколько мы поняли, СУ 155 уже давно оформила собственность на все квартиры на себя, на СУ155. Другое дело, что эта собственность не переоформлена с них на вас, как на покупателя. Пока их получили только те, кто сам, в большинстве своем, заставил СУ 155 это сделать.

Квартплату вы платите не по строительным нормам, а по заключенному с ЕДС договору, по которому ЕДС устанавливает тарифы сам. При этом, он должен устанавливать их не выше, чем предписано распоряжениями Администрации Области и города. Но он может установить тариф и Выше или ввести новые услуги к оплате, если это письменно согласует с Вами. Для чего ЕДС, я так понимаю, и проводит это голосование: для того, что бы получить законную возможность заставить Вас оплачивать повышенные тарифы и дополнительные услуги, не предусмотренные законом. В том числе и поэтому, мы информировали Вас о том, что участвовать в голосовании ЕДС не в Ваших интересах.

Другими словами, как мы понимаем, если Вы проголосуете в бюллетене ЕДС по тарифу и по договору "за" и/или не отмените это голосование, Вы будете обязаны платить по тарифу, указанному в Бюллетене (см. также страницу "ПРОБЛЕМЫ с бюллетенем голосования ЕДС") и даже через суд не сможете отменить эту свою обязанность, пока не разорвете новый договор, что сделать будет очень сложно.

После оформления в собственность квартиры на Вас, будет продолжать действовать старый договор, заключенный Вами при получении ключей. Вы не обязаны его разрывать, что бы Вам кто не говорил. ЕДС же просто вводит новый договор, который обеспечивает ЕДС большую свободу для маневра и меньше прав для Вас. При этом, Вы в праве не подписывать этот новый договор (будет просто действовать старый). Лучше- дождаться подготовки Инициативной группой нового договора, учитывающего Ваши интересы.

Отмечу, что если бы у всех были бы свидетельства на собственность, то у нас было бы больше прав и возможностей снизить свои квартплаты, так как мы могли бы сами создать ТСЖ и не платить кому-то за эти услуги. Наверное, поэтому выдачу свидетельств задерживают и быстренько проворачивают подписание договора, выгодного ЕДС.
Но ситуация, не безвыходная. Как уже написал в другой теме.
Так как:
Выход есть:
а) Ровно для того, что бы все собственники квартир были свободны в своих правах, инициативная группа и организует помощь в ускорении получении свидетельства см. страницу «НЕ получившим свидетельство». Мы допускаем, что может быть выдачу свидетельств для того и затягивают, чтобы помешать собственникам с управлением домом.
Б) мы можем подписать ЕДС договор, который выгоден нам. Он готовится Инициативной группой.
в) Даже если ЕДС откажется работать с собственниками на взаимовыгодных условиях мы, можем провести Собрание и Выбрать другую Управляющую компанию, которая согласится работать на условиях, отвечающих интересам собственников.
А если уж нам не дают из-за затягивания оформления свидетельств создать нормальное ТСЖ, мы можем всеми жильцами учредить такую свою Управляющую компанию до создания ТСЖ, при этом каждый из нас будет иметь возможность проверять деятельность и реально учувствовать в управлении.
Скажу сразу, построить управляющую компанию вполне возможно, поверьте, среди нас есть специалисты, которые выстраивали управляемые и прозрачные структуры в гораздо больших, федеральных масштабах (с числом работников и акционеров в несколько десятков тысяч!)

С уважением,
Александр /Инициативная группа

С уважением,
Александр /Инициативная группа

Наталья, о сроке создания нового договора после публикации объявления на странице http://tsgivanov-dvor.3dn.ru/index/0-24
мы теперь можем спросить и у Вас:
Наталья, в какие сроки будет готов договор?

С уважением,
Александр/Инициативная группа

В 2005 при покупке квартиры году оформил доверенность на СУ 155 + оплатил работу СУ155 по регистрации прав собвственности, летом и осенью звонил в СУ155 узнать как обстоят дела - менеджеры обещали что вот вот еще месяц другой , прошла осень и в январе 2009 выяснилось, что доверенность просрочена и они даже не начинали процесс . О чем тут говорить.

Термин "откажется" к ЕДС-Серпухов неприменим - Мясоедову что скажут в центральном офисе Евродомсервиса , то он и будет делать, по сути он просто статист и пешка в этой ситуации.
Перед нами серьезная мошенническая машина от СУ155 и компания.

Пока что "строит" нас именно управляющая компания.
У меня на этаже лежал строительный мусор (не мой) полтора года и ЕДС Серпухов - не было никого дела до него (уборщица убирает только подъезд).
Сразу после того как появились сообщения об инициативной группе - мне позвонил Анифатьев и жестко предупредил, что за этот мусор меня оштрафуют на 3000 р - непонятно какое отношение я имею к этому мусору (кстати все фотки этого мусора я сделал).

Справку об отстутсвии задолженности (для получения свидетельства на собственность) сразу не дали - сказали, что у меня долг май и июнь 2008, еще хорошо, что мы храним все квитанции об оплате, а так бы заставили платить еще раз.

Буквально через несколько дней после получения справки снова звонок из бухгалтерии - на этот раз мне сообщили про мою задолженность за 3 месяца 2008 в размере 5300 руб и предложили срочно приехать.
Заставили маму еще раз съездить.

Хотели опломбировать счетчики - выяснилось, что в ЕДС нет пломб.

Какие выводы ?
Так как я имел опыт общения с ЕДС-Серпухов, они логично предположили, что я один из заговорщиков и начали оказывать на меня давление доступными им способами.

2.Пломбы, на каких счетчиках вам нужно поставить пломбы? Письменно оформлено Ваше обращение? Копия вашего заявления об опломбировании с отметкой ЕДС о приеме есть?

3.Что значит "строит ЕДС"? Вас строят до тех пор, пока вы позволяете это делать. Вы пробовали не строиться? Или пробовали строить их самих?

4.Что касается свидетельств. Вы действительно полагаете, что все, кто их получили, просто их дождались? Большая часть, из известных мне случаев, обеспечила сама их получение, причем -очень жестко. Ждать и слушать их дикий трёп о том, когда вы дождетесь от них - это худший вариант, для вас. Вы понимаете, что можете просто в условиях кризиса остаться без квартиры и без денег? Её могут просто заложить под кредиты СУ155. А что будет с СУ155? В кризис? Вы слышали, что творится сейчас в строительной отрасли? Вы занаете, что вся эта отрасль в наибольшей степени сидит на кредитах? Не думали - почему этот кризис называется ипотечным? Вы уверены, что Ваша квартира уже не заложена банку за кредит СУ155? Не будут ли они банкротами? Не заберут ли их залоги за кредиты? Я не могу вам этого сказать. Спросите любого юриста, ваш предварительный договор – одна из самых незащищенных форм сделок. Если вы откроете новую тему, мы Вам там подробненько это опишем. «О чем тут говорить?»- вы спрашиваете? Тут возникает масса тем. Почему люди боятся бороться за свои права? Есть ли грань у тех, кто эти права нарушает? На что надюятся те, кто позволяет свои права уничтожать? На что надеятся те, кто купил квартиру на последние деньги и послушно слушает безсодержательные отговорки клерков? Нужно ли им жилье? Или они готовы за 1,1-3 млн. руб. стать БОМЖАМи? Тут много вопрсов.

5. По поводу мусора. У него есть доказательства, что этот мусор Ваш? Он это доказать может? На основании чего, вообще, взялась сумма в 3 тыс. руб. вы узнавали? Есть ли у него вообще право брать с Вас эти деньги? Вас это интересует? Или к Вам кто угодно может придти и попросить заплатить штраф? И вы всем заплатите? Вы знаете, как это называется в Уголовном Кодексе? Вы знаете - как вызывать милицию с мобильного?

До подписания НАШЕГО договора Вам могут вписать штраф только СЭС и пожарная инспекция. ВСЁ! Но в договоре от Инициативной группы за такие делишки (при 100% доказательствах и свидетельствах), как и за бытовой мусор в подъезде, за роспись подъездов и т.п. мы действительно пропишем суммы до «небалуйся». Это для тех написано, кто гадит в подъездах.

6. По поводу ваших выводов возникает много вопросов. Вы действительно думаете, что в этих домах живут только те люди, которые не могут разобраться с ЕДС и СУ155? Или что, когда ваши права осознанно систематически нарушают, надо молчать - и тогда станет легче?

7. Не надо думать, что вчерашние действия это одноразовый или первый шаг.
Пострадавших, очень жестко решающих вопрос с ЕДС - очень много (готов даже устроить с ними встречу, получится целое собрание) и всем они говорят, что: вы одни такие, с кем у нас проблемы, вы - скандалисты! Это вранье!!!
У нас очень много людей, кто умеет загонять в тупик таких «исполнителей». И много людей это делает. И всем им это говорят.
Есть ОГРОМНЫЙ ОПЫТ, как ставить таких деятелей на место. Не отчаивайтесь. Любой наезд на Вас - это Ваш легкий выйгрыш. И не только Ваш, при условии, что вы знаете свои права и как себя вести.
ПОЭТОМУ: ВСЕМ ЖИЛЬЦАМ! ПРИ ТАКИХ ПРОБЛЕМАХ - СРАЗУ СВЯЗЫВАЙТЕСЬ С ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППОЙ!

Хорошо, что вы написали о возникающих сложностях на нашем сайте. Надеемся, что Вы поймете, что этим сообщением Мы ответили не только Вам, но и многим другим, кто задается аналогичными вопросами.

С уважением,
Александр
Инициативная Группа.

Сейчас проблемы нет - мы привезли им все квитанции (а если бы их выкинули ?) за 2008 г и они успокоились.
Проблема в том, что они заставляют людей трижды побегать, фактически это просто издевательство.
Они оставляют на автоответчике сообщение, что им должны 5300 р и надо срочно приехать, когда люди приезжают,
они начинают извиняться и говорить, что просто девушки ошиблись (причем неоднократно "ошибались" - и сразу после появления инициативной группы).

На х/г воду.
Оформлено. Копии нет. Анифатьев почему то настаивал на том, чтобы мы написали в заявлении дату окончания ремонта - непонятно зачем ему это.

При покупке квартиры менеджер СУ155 заявлял, что если мы доверим регистрацию собственности СУ155, то нам "останется только получить документы" примерно через год после ГК.

Добавлено (04.03.2009, 01:56)
---------------------------------------------

Уверен, что без квартиры не останусь , она не по ипотеке куплена.
Даже вычет в налоговой уже получил, не имея на руках собственности.
СУ155 - ничего не будет , свои деньги Балакин уж точно сохранит, если на кризисе еще и не приумножит.

Доказать он ничего не может, более того, мусор содержит компоненты строительных материалов (плитка, ламинат, пена, линолеум - фотографии имеются),
видов которых у меня нет и не было - Анифатьев заходил в квартиру - это очень просто проверить.
После препирательств этот мусор был вывезен сотрудниками ЕДС Серпухов, а дверь мусоросборника забита гвоздями (наверное, это неправильно - мусоросборник должен работать)
Проблема не в мусоре, который полтора года лежал у мусоросборника и никто о нем не вспоминал, проблема в том, что ЕДС Серпухов надо было
оказать давление на гипотетического участника инициативной группы, каким видимо, предполагали меня.

Я считаю, что бороться надо, но понимать, что перед нами серьезная федеральная структура с серьезным административным ресурсом.
Поэтому бороться надо всем вместе.

2.По поводу второго:
- серьезная федеральная структура не будет мелочь по карманам тырить во взрывопасном сегменте - за это можно такой ай-я-й огрести, что в Испании тесно будет- это вы похвалили сильно (чуток подождем - увидите картинку отдачи в живописном "федеральном" развороте);
- с административным ресурсом -да, но ведь и здесь публика собралась приличная, от своих квартир-то, навлившись, уж отодвинем точно, тем более - дела нужно делать аккуратно, а не "внаглую": открыто по-многу, да не своё, да напрямую у живых. Серьезные люди? А самое главное- под Москвой? Мелко это. Просто не всем щепкам пока понятно, что лететь надо. Но это не наши проблемы.

НО, при этом, нельзя не согласиться- ребята настроены серьезно. При этом- тем более, смысла нет - или терять всё или 10-15 млн. руб. в год с трех панелек? Копейки - в известных масштабах. Быстро сообразят.
Всему время своё. А подсчет -дело быстрое. А когда "счета" пачками к оплате летят? Да и не все деньгами оплатить можно.
Дым баблом не закидаешь. А на дым стрелочник "полюбому "нужен, а чем больше ветер- тем больше дыма, и срелочник размером нужен будет больше. А кому надо за щепку всё терять?
Цена вопроса того не стоит: у нас тут не рудник. НО см п.1!!! Поэтому исход сейчас определяется только ВСЕМИ нами и тем сколько времени уйдет на то, что бы понять -что тихо отсидется тоже самое, что просто уйти- без денег и жилья ...
или http://tsgivanov-dvor.3dn.ru/forum/2-3-34-9-1

С уважением,
Александр

2. Сделайте еще одно заявление с отметкой о приемке (копию с отметкой оставьте), а лучше -сделайте копию журнала учета заявок у диспетчера, не дадут звоните в милицию. Или на этот период позовите соседей 2-3 и составьте акт об установке счетчика и его показаний. Я так понимаю, прошло больше чем 2 дня с момента подачи заявки на установку плоб? С этого момента платите строго по счетчику. Возникающие у Исполнителя вопросы, он сможет прояснить в прокуратуре. А вы тем временем напишите еще одно заявление в ЕДС о том, что Ваша заявка не выполнена, но акт составлен (копию с отметкой себе и в Инциативную группу - а мы уважаемым гостям с проверки, они только рады будут).

4. И как сбылось обещание менеджера с получением свидетельства через год? Или может зря пропустили пункт 3? Или там где говорилось, что оформившие свидетельства этого тоже не дождались и пошли ЗАБИРАТЬ сами.

Не хочу разочаровывать, но отсутствие ипотеки на квартиру в описанном мной варианте это не защита, а фактор увеличения риска. Именно поэтому я выдрал свое свидетельство. Если бы была ипотека, залог на Вашу квартиру уже был бы офомлен и/или ее чутко бдил Ваш банк- кредитор. А так, о том что вы ее покупатель знает только само СУ155 и ЕДС и всё. А там уже смотрим вопрос наджености предварительного договора - как писалось ранее, самый незащищенный вид сделки по оценки юристов.

5.Вы почему-то очень недооценивате Инциативную группу. С ней такие номера, как давление или уклонение от обязательств не проходят. Уже все об этом знают, и те кому надо - в первую очередь. Им такой учет уже очень невыгоден. Поэтому выш вывод верен, при условии строго наоборот - они точно знают, что вы не в ИГ (у них есть спиок ИГ), поэтому с вами это и происходит.

С уважением,
Александр
Инициативная Группа